Plauderthread 2.0.1

Mastodon hatte ich zuvor auch nie gehört - davon. Das dürfte jetzt erst bekannter werden. Werbepartner und Bezahldienste haben viel Einfluss, das stimmt. Bei Danbooru glaub kein Lolicon mehr wegen Werbepartnern oder so. War damals umgestellt worden, woraufhin ich auf ein anderes Booru umgewechselt bin für sowas. Weil ich diese Booru-Seiten vom Design/Handhabung gern mag.

PayPal hat ja auch Verbot von pornographischen Sachen in den AGB. Auch letztens irgendwo was gelesen wo vor nem Jahr oder so ... die ein Kickstarter-finanziertes Projekt ... diesem den Account mit den Zahlungen sperrten. Weil das Richtung Ecchi oder Hentai ging, die Inhalte dort. (Wohl nicht zu extrem. PayPal störte sich trotzdem daran.)

Tomino hat Musk ziemlich gut zusammengefasst. :)

Aktuell brennt das Anime Fandom wieder einmal wegen einem Video zum Thema Lolicon:

Edit: Deutschland hat übrigens gerade ausgerechnet von Japan eine 2:1 Klatsche bekommen. Nicht so peinlich wie Argentinien gegen Saudi Arabien gestern, aber trotzdem eine ziemliche Blamage. Aber wer weiß? Vielleicht war das alles mit Absicht?

Aber verdient verloren. Die halbe Welt lacht über uns, weil Armbinden und Diversität statt sportlichem Wetteifer im Vordergrund stand, worum es bei einer WM eigentlich hätte gehen sollen.
Hoffentlich scheiden diese Affen spätestens am Sonntag dann aus.

Hm. Keine Lust auf langes Video. (Kommentare sind wohl vorsorglich dort schon deaktiviert. :D) Als Textform wäre mir sowas lieber.
Fands witzig ... war nicht bei Argentinien auch ein Tor durch Elfmeter? Und danach die Gegner die zwei "normale" Tore machten? :D

WM und EM - da gehts doch immer um Geld. Und der FIFA-Boss ist einfach nur peinlich. Genauso wie die europäischen Mannschaften, die alles mit sich machen lassen - würden die sich gegen die FIFA stellen, könnte man die WM abblassen, weil dann keiner mehr sich dafür interessierten würde. Wir sind doch die finanzstärksten Länder hier in Europa. Brauche zwar diesen ganzen Diversity-Kram nich ... aber so wie man vorher damit prahlte ... hätten sie das duchziehen sollen.

Vielleicht sind sie ja gegen Spanien schon vorzeigit raus und können im dritten Spiel dann - weil "eh egal" ihre Binde noch tragen. :D Mal sehn.
Find eh nur die Kroaten und Schweiz (Albaner dort) cool.

Edit: Schweiz gegen Kamerun. Und lt. Ticker 1:0 für Schweiz ... Tor von einem schweizerischen Fußballspieler mit (lt. Wiki) kamerunischen Wurzeln. :D Gegen Kamerun. :D Das ist auch mal genial. Die müssen sich ja getrollt vorkommen, die Kameruner.

In meinen Augen ist die unterschwellige Sexualisierung in Anime und Manga ein weitaus größeres Problem. Wenn ein Kind vergewaltigt wird, dann führt das automatisch zu kritischen Diskussionen. Tatsächlich dreht es sich in der Branche aber ständig darum, Kinder zu sexualisieren und sobald man das nicht mehr derart offensichtlich gestaltet, dann wird es von den Fans auch irgendwann als normal oder gar der Norm entsprechend betrachtet.

Ein Paradebeispiel für dieses Phänomen:

Ein Einband mit vier gewöhnlichen Schulmädchen drauf, richtig? Falsch!
Die Miniröcke dieser Mädchen sind derart kurz, das man in 3D ständig ihre Unterwäsche zu Gesicht bekäme. Schülerinnen der Mittelstufe tragen Knie- bis Wadenlange Röcke und selbst in der Oberstufe bleiben Miniröcke eine Seltenheit, trotzdem ist es dank Anime/Manga aber für uns selbstverständlich geworden, Schulmädchen mit solchen kurzen Röcken zu erwarten bzw. zumindest nichts falsches mehr daran zu sehen.

Die Kommentare unter dem Video hätten mich echt interessiert, vor allem aufgrund der massiven negativen Bewertungen (31.000 zu 13.000 positiven). Im Bericht wird halt überhaupt nicht darauf eingegangen, das in Japan generell eine völlig andere Haltung zu Pädophile vorherrscht als im Westen, obwohl dieser Umstand doch ständig mitschwingte. Eine "Grenz-Pädophilie" mit 14-Jährigen in der Pornoindustrie war bis vor 10-15 Jahren zumindest nicht unüblich, und der eine, tatsächliche Sexualstraftäter bekam Sozialstunden verordnet, wofür man hierzulande schon mehrere Jahre im Gefängnis landen würde. Ähnlich wie in der Videospielbranche und dem Umgang mit Gewalt darf man sich jetzt darüber streiten, was zuerst da gewesen sein mag (Henne-Ei-Problem). Ist Lolicon ein Auswuchs des zu laschen Umgangs mit Pädophilie oder wird Pädophilie durch Lolicon erst gefördert?
Es ist mal wieder kein einfaches Thema.

Ich finde erst mal generell bei Sexualstraftaten es ein Problem, dass die Thematik immer aufgebauscht wird - gerade von Medien die der BILD. Wird immer irgendwie versucht schlimmer darzustellen, nur weil ne sexuelle Kompomente enthalten ist - aber ist es das wirklich immer so, und für alle? (Vermutlich weil das gesellschaftlich einfach als schlimmer gilt oder irgendwer das mal so vorgesehen hat.) Streng genommen: Wenn man in die Paragraphen guckt sind bei Kindern natürlich härtere Strafen vorgesehen. Das ist auch gut/richtig so. Bei erwachsenen Opfern gibt es dann eine Abstufung. Bei Vergewaltigung wird es dann schlimmer, wenn Waffen, etc. im Spiel (dann muss Opfer eher Todesängste haben).

Natürlich: Das ist alles vom Einzelfall abhängig - und durch die vielen Medienberichte in denen die Straftaten mit Todesfällen aufgebauscht sind hat jeder auch Angst wenn keine Waffe im Spiel ist (könnte ja gewürgt oder mit nem Gegenstand erschlagen werden, etc.).

Aber Geiselnahme find ich z. B. genauso (oder noch schlimmer) - da ist die Mindeststrafe ja immer auch sehr hoch - höher als bei ner Vergewaltigung bei der keine Waffe mit im Spiel wäre. Sicher genauso schockierend/traumatisierend und nicht weniger schlimm nur weil da keine sexuelle Komponente dabei war. Und Mobbing über lange Zeit ... das geht subtil und teilweise auch so, dass es strafrechtlich gar nicht erfassbar ist. (Langer Zeitraum vs. kurzer Zeitraum/Einzelfall - das ist sicher auch eine Sache wo es unterschiedliche Wirkung haben kann, ein Ereignis.) Das wirkt halt auch bei jedem der etwas erlebt anders, weil jeder sowas anders verarbeitet. (Ich persönlich fand das jahrelange Mobbing in der Schule sehr krass - dazu noch "strenge Eltern" ... wäre lieber ein mal vergewaltigt worden und sonst ne "schöne Zeit" gehabt mit reichen lieben Eltern, netten Klassenkameraden, etc. Das klingt dann natürlch krass, wenn ich das so sage - ecke ich überall an. Aber mir kommts halt umgekehrt so vor als bauschen andere die andere Sache auf. Weshalb ich bei der Thematik auch irgendwie mal anders mit in der Diskussion dann drin bin. Im Endeffekt ist es bei jedem subjektiv anders. Manchen ist auch jahrelange Qual total egal und manche mögen bei einer Sache die die Mehrheit als Kleinigkeit ansieht schon traumatisiet sein.)

Bei den Pädophilen und Sexualstraftaten gegenüber Kindern sollte man halt nicht vergessen, dass das meiste im familiären Umfeld passiert - auch von Leuten die hier sich die Kinder als Ersatz nehmen. Ist immer in Berichten von Kriminalbehörden erwähnt. Zumindest in Deutschland. In Japan mag die Kultur da anders sein - kenne ich mich nicht so aus. Groß in den Medien ist aber halt nur wenn irgendwo aufm Weg mal jemand überfallen wurde. Wobei das viel seltener passiert.

Da dürften Einschränkungen bei Lolicon, etc. ... nicht so viel bewirken. Ob die Schönheitsideale so sehr auch auf Alter/Hautfarbe, etc. abzielen - und da so leicht die Vorlieben änderbar sind? (Und das nicht einfach "Geschmack" ist den man hat - ähnlich wie Homosexualität, Heterosexualität, Bisexualität, etc.) Ich würde ja sagen, dass diese Ideale eher die eigene Gruppe beeinflussen.

Wegen der Werbung mit dünnen Frauen ... wird jetzt auch kein Feeder plötzlich auf Magersüchtige stehen plötzlich. Wohl aber denken Mädls die das sehen, dass sie dünn sein müssten - das wirkt eher da, denke ich.

Find tatsächlich auch den "ehrlichen Hentai" (wo ne Gruppe Orks genüsslich ne Schule überfällt und sich die Mittelschülerinne einverleibt) ... viel besser als diese Sachen in "normalen" Anime. WEil das mir da auch den Plot stört. Ist ja auch bei Non-Loli-Schülerinnen oft der Fall, dass sich viele beschweren dass die zu dumm, etc. dargestellt werden. Dass es nur dazu dient männlichen Fans die Fantasien zu befriedigen die sich dann mit dem männlichen Main identifizieren, der nen Harem kriegt, etc. Bei Hentai kann man wahrscheinlich auch noch umschalten - weil das da schon sooooo extrem übertrieben ist dass man die Grenze sieht. Beim normalen Anim werden alle möglichen normalen Situationen darauf getrimmt dass dem Main irgendwelche Frauen "zufällig" begegnen und wegen "plötzlich" auf ihn stehen.

Find bei normaleren Hentai mit älteren Schülerinnen aber ehrlich gesagt auch die Brüste oft so riesig, dass ich es auch nicht mehr mag. Erwachsene sehen irgendwie vom Gesicht her nicht mehr hübsch aus. Ob die auch mal 18-jährige mit normalen Brüsten gezeichnet bekommen wo das Gesicht auch "hübsch" aussieht? Keine Ahnung. Bei normalen Porno - wenn man Amateur-Porno guckt (die Pro-Variante spricht mich auch so gar nich an mit den aufgespritzen Lippen, Tonnen Makeup drauf und Brüste aufgeblasen ohne Ende) ... das ist doch da noch am besten. Komplett legal. Volljährig. Und sehen gut aus - Frauen dort.

Diese Schmink-Ideale schrecken aber halt schon - wenn man nicht so drauf steht - eher ab ... dass man allein deswegen eher jügnere Frauen bevorzugen könnte. Oder wenn man bestimmte Gesichter mag. Also was Leute an Heidi Klum mochten - auch als sie noch 20-30 Jahre jünger war - hab ich nie so verstanden. :D a Ab 30 find ich schon seltener dass mir mal welche gefallen. Merke beim Cosplay, dass durch diesen gewissen Style - es aber auch gerade da noch dann genug gibt ... wo ich ab 30 (solche oft die auch jünger zu Anime kamen und dann zu Cosplay ... und es noch in höherem Alter weiter machen) dann noch welche ansprechend finde. Aber nich weil die Chars die die da verkörpern im Anime total jung waren. Weil der Style da anders ist als das as "Otto-Normal-Frau" (die sich nach Werbung richtet) sonst halt so trägt an Klamotten und Schminke ab 30.

Am Ende kann man Lolicon auch einfach als Kunstform sehen. Und im Grunde kann und darf Kunst alles. Ganz genau so wie unsere Fantasy. Die Gedanken sind nun mal Frei. Egal wie Abstoßen oder Verrückt sie nun mal sind. Macht das nicht den Menschlichen Geist aus?

Wer das Denken und die Fantasy der Menschen Kontrollieren will. Ist am Ende der Wirklich Perverse.

Klar ist Gewalt oder Vergewaltigung gegen Reale Menschen scheiße. Und es ist richtig so das man dafür bestraft werden kann. Egal was wir tun im Leben. Dafür werden wir immer einen Preis zahlen.

Da hoffe ich immer auf den Gesunden Menschenverstand. Aber Leider ist der bei manchen Menschen nicht so gut ausgerichtet. Auf der anderen Art haben wir da auch eine Entwicklung durch. Das sollte man bei dem Thema nie vergessen. Es gab mal eine Zeit. Da waren Sklaven und Leibeigen ganz ok. Da hat es die Gesellschaft nicht interessiert. Ganz genau so ist das bei der Totestraffe.

Und ich glaube das man Gewalt nie verhindern kann. Ist wird immer Menschen geben. Die bereit sind Gewalt einzusetzen um ihre Ziele zu erreichen. Mit dem Risiko muss man einfach Leben. Das ist wie der Tot zum Leben gehört.

Luthan Ist schon krass deine Aussage. Lieber mal Vergewaltige zu werden. Als Jahre langes Mobbing. So oder ähnlich habe ich das schon öfter mal gehört. Kann man nur den Hut vor dir ziehen. Das deine Mobbing Erfahrungen. Nicht in eine Reale Gewalttat gegen deine Täter geendet hat. Narben bleiben ja immer auf der Seele zurück.

Zitat von sok

Und im Grunde kann und darf Kunst alles. Ganz genau so wie unsere Fantasy. Die Gedanken sind nun mal Frei. Egal wie Abstoßen oder Verrückt sie nun mal sind. Macht das nicht den Menschlichen Geist aus?

Im Video ist ein solcher Mangaka interviewt worden, der kleine Mädchen zeichnet welche vergewaltigt werden und dass auch damit begründete, das es ein Ventil für seine Fantasien seien. Es wird schon dezent problematisch, wenn Kunst nicht mehr um des Kunst willens entsteht, sondern sobald dann eine mehr oder wenige starke Absicht dahinter steckt. Als Provokation und Abschreckung könnte ich persönlich eine gezeichnete Vergewaltigung noch eher nachvollziehen, als bei diesem Fall, bei dem auch ein tatsächliches Verlangen danach besteht. Zumal der Mangaka die Umstände massiv dadurch verharmlost, als dass das Mädchen gefallen daran findet und weiterhin "vergewaltigt" werden möchte. Gerade bei sowieso labileren Menschen, welche solche Werke für gewöhnlich lesen, besteht die akute Gefahr das mit solchen Darstellungen irgendwann falsche Vorstellungen aufkeimen.

Zitat von Luthan

Ich persönlich fand das jahrelange Mobbing in der Schule sehr krass - dazu noch "strenge Eltern" ... wäre lieber ein mal vergewaltigt worden und sonst ne "schöne Zeit" gehabt mit reichen lieben Eltern, netten Klassenkameraden, etc.

Wobei deine Schulzeit ja auch schon einige Zeit zurückliegt und sich die öffentliche Wahrnehmung zum Mobbing während den letzten 20 Jahren echt massiv geändert bzw. verbessert hat. Ich hatte selbst keine angenehme Schulzeit, bis in die 90er hinein fehlte für solche Themen aber einfach das Gespür, und man lebte auch eine andere Einstellung dazu. Vor allem wenn die Klassenlehrerin Jahrgang '42 gewesen ist, irgendwann während den 60ern studierte und kurz vor der Rente stand. Jüngere Lehrkräfte reagierten darauf schon sensibler, aber immer noch lange nicht in einem Maße wie heutzutage. Im Berufsleben läuft das übrigens genauso ab. Vor +20 Jahren hätte dein Chef noch darüber gelacht, wenn sich ein Angestellter darüber beschwerte, das ihn die Kollegen mobben. Heutzutage kannst du augenblicklich und ohne Konsequenzen deinen Spind räumen oder gar die Firma verklagen, falls dagegen nichts unternommen wird.

Zitat von Luthan

Find bei normaleren Hentai mit älteren Schülerinnen aber ehrlich gesagt auch die Brüste oft so riesig, dass ich es auch nicht mehr mag. Erwachsene sehen irgendwie vom Gesicht her nicht mehr hübsch aus. Ob die auch mal 18-jährige mit normalen Brüsten gezeichnet bekommen wo das Gesicht auch "hübsch" aussieht? Keine Ahnung.

Dank diesen professionellen Hentai sind Anime übrigens lang als Gummipuppen-Zeichentrick verunglimpft worden, weil das alles so künstlich aussah. :D Werde es selbst nie verstehen, warum man sich damit nicht mehr Mühe gibt, und warum der Markt dafür trotzdem so riesig ist. Reguläre Pornos sind oft schon ziemlich abstoßend, und der Unterschied zwischen Hentai und Anime fällt dann noch einmal deutlich krasser aus.

Zitat von sok

Luthan Ist schon krass deine Aussage. Lieber mal Vergewaltige zu werden. Als Jahre langes Mobbing. So oder ähnlich habe ich das schon öfter mal gehört. Kann man nur den Hut vor dir ziehen. Das deine Mobbing Erfahrungen. Nicht in eine Reale Gewalttat gegen deine Täter geendet hat. Narben bleiben ja immer auf der Seele zurück.

Ich wollte eigentlich editieren. Glaube ich hab wieder "etwas" zu viel geschrieben. Dachte es stört sich einer an dem extremen Vergleich. Aber da bisher keine Beschwerde war lass ich den ausführlichen Post mal so stehen. Es stimmt schon - dass das eine Problematik ist. Ich glaube man hat ja auch viele Amokläufer wo das irgendwie dann kleingeredet wird und die Politik sich andere Ursachen sucht. Jeder verarbeitet Sachen halt anders - hatte ich ja bereits erwähnt. (Was für nen einen ne Kleinigkeit ist kann für andere total krass ne Wirkung gehabt haben oder umgekehrt.) Eine eher höhere Intelligenz (würde ich mir schon selber mal zuschreiben :D) lässt natürlich viel kompensieren, da man dann sich über vieles Gedanken macht - auch zu dem Schluss kommt, dass bestimmte Handlungen ja gar nix bringen.

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Ob die Sache mit "öffentliche Sichtbarkeit einschränken" - was bringt? Bei normalen Pornos geht es da ja glaub ich in der Regel um den Jugendschutz. Erwachsene die sowas brauchen ... kriegen es ja trotzdem noch. Gerade online ist es ja schwer alles zu überwachen und da werden vermutlich die Leute eh in gewisse Communities reinkommen wo man dann über sowas diskutiert und auch Quellen sich austauscht. Bei körperlicher Gewalt ist es ja auch so ne Sache: In Nachrichten wird über Krieg, etc. berichtet. Da ist das wohl okay. Weil sachlich und als Nachrichten. Als Unterhaltungsmedium gibt es sowas ja aber auch. Wo Titel mit krasser Gewaltdarstellung in Deutschland ja so gehandhabt werden, dass der Besitz nicht strafbar ist. (So viel ich weiß.) Jedoch man sowas nicht vertreiben darf hier. (Leute hier können es dann ausm Ausland importieren. Wenn es abgefangen wird wäre es "beschlagnahmt" - und halt weg. Aber der der es kaufen will würde sich nicht strafbar machen.)

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Zitat von Neal

Im Video ist ein solcher Mangaka interviewt worden, der kleine Mädchen zeichnet welche vergewaltigt werden und dass auch damit begründete, das es ein Ventil für seine Fantasien seien. Es wird schon dezent problematisch, wenn Kunst nicht mehr um des Kunst willens entsteht, sondern sobald dann eine mehr oder wenige starke Absicht dahinter steckt. Als Provokation und Abschreckung könnte ich persönlich eine gezeichnete Vergewaltigung noch eher nachvollziehen, als bei diesem Fall, bei dem auch ein tatsächliches Verlangen danach besteht. Zumal der Mangaka die Umstände massiv dadurch verharmlost, als dass das Mädchen gefallen daran findet und weiterhin "vergewaltigt" werden möchte. Gerade bei sowieso labileren Menschen, welche solche Werke für gewöhnlich lesen, besteht die akute Gefahr das mit solchen Darstellungen irgendwann falsche Vorstellungen aufkeimen.

Ich denke trotzdem, dass damit mehr gewonnen ist, wenn man Leute sich dadurch eben so (ohne reale Opfer) ausleben lässt. Vs. die reine ... Vermutung, dass irgendwer der labil ist dann sich mal real ausleben könnte. Dass jemand ohne solche Vorliebe plötzlich ne Vorliebe entwickeln würde - glaub ich nicht. (Man wird auch nicht durch Gayporn schwul, wenn man vorher rein Hetero war. Außer man hätte latent irgendwo schon unterdrückt die Vorliebe. Die dann nicht erst entsteht sondern nur angeregt wird.) Die meisten realen Straftaten wie gesagt (zumindest in dt. Raum) - ja durch das familiäre Umfeld. Es müsste also einer er eh schon pädophil bzw. pädosexuell ist ... dadurch angeregt werden, sich real auszuleben. Einer der das nicht eh schon so tun würde. Frage mich ob "labil" nicht auch mit ganz anderen Sachen einhergeht und die eh total durchdrehen dann. Oder sich selber wegen der Vorliebe so schlecht fühlen, dass die Suizid begehen. Man kann sowas natürlich nicht einfach mal so untersuchen durch Studien. Das ist halt auch ne Problematik. Man kann da nur vermuten.

Zitat von Neal

Wobei deine Schulzeit ja auch schon einige Zeit zurückliegt und sich die öffentliche Wahrnehmung zum Mobbing während den letzten 20 Jahren echt massiv geändert bzw. verbessert hat. Ich hatte selbst keine angenehme Schulzeit, bis in die 90er hinein fehlte für solche Themen aber einfach das Gespür, und man lebte auch eine andere Einstellung dazu. Vor allem wenn die Klassenlehrerin Jahrgang '42 gewesen ist, irgendwann während den 60ern studierte und kurz vor der Rente stand. Jüngere Lehrkräfte reagierten darauf schon sensibler, aber immer noch lange nicht in einem Maße wie heutzutage. Im Berufsleben läuft das übrigens genauso ab. Vor +20 Jahren hätte dein Chef noch darüber gelacht, wenn sich ein Angestellter darüber beschwerte, das ihn die Kollegen mobben. Heutzutage kannst du augenblicklich und ohne Konsequenzen deinen Spind räumen oder gar die Firma verklagen, falls dagegen nichts unternommen wird.

Das stimmt schon. Und das ist auch gut so. Habe nur den Einruck, dass es in der Politik - wenn jemand mal Amok läuft und nen Hintergrund mit Mobbing, etc. hatte - nicht so ankommt und man da eher vereinfachen will und lieber irgendwie Killerspiele oder Hasskommentare verbieten will. (Ist halt ne scheinbar einfache Lösung. Und alle können dran glauben und sich in Sicherheit wiegen. Psychische Probleme sind allgemeine eine schwierige Sache. Weil auch von Gutachtern abhängig die sowas ja auch subjektiv eher beurteilen, weil man dafür kein Messgerät hat wie bei körperlichen Sachen wo man Röntgen kann oder Blutwerte bestimmen, etc.) Heute kommt ja auch noch das Thema Cybermobbing dazu - und ich mein jetzt nicht nur Sachen wie Erpressung mit Nudes, etc. Es soll ja teilweise schon reichen, wenn manche sich gegenseitig liken und irgend ne bestimmte Person dabei ignorieren, etc. Dass das für manche krass sein kann. (Die dann nicht einfach die Social Media meiden können.) Das ist auch für Leute die da später aufgewachsen sind schwer nachvollziehbar. (Verstehe selbst ich teils nicht so ganz.) Da ist auch die Medienkompetenz wichtig.

Bei Arbeitgebern - klar. Aber ist auch immer ne Sache wie man es nachweist und wie die andern es machen. Habe auch den Eindruck, dass oft es von selber Geschlechtergruppe in der Gruppe gegen andere ausgeht. Männer gegen Männer. Frauen gegen Frauen. Fand selber zumindest immer weibliche Personen angenehmer. (Wobei es natürlich auch gegenüber männlich als bei der Mehrheit weniger attraktiv geltenden Personen so sein kann, dass vom andern Geschlecht dann sexuell unteschwellig konnotiert Mobbing mit Bezug aufs Äußere gemacht wird. Habe ich auch schon gehört. Bei mir aber zum Glück nicht der Fall gewesen. Sonst wäre ich vielleicht noch Frauenhasser oder sowas.) Also eher: Mädls sich schminken und andere Mobben die das nich machen. Jungs die "männertypische Hobbies haben" und andere mobben die das nich mögen. (Zur Schulzeit. Im Berufsleben dann sicher andere Gründe.) Wobei hier wegen dem Diversity-Kram eh Abweichung in alle möglichen Richtungen ja im Vordergrund steht und möglich gemacht werden soll.

(Ich habe aber eher den Eindruck wer nicht divers is sondern sich als cis-Mann oder cis-Frau sieht ... sonst aber bei bestimmten Hobbies/Vorlieben ... abweicht ... hat dann die Probleme. Derjenige hat nich den Bonus der mit LGBT+etc. mit sich kommt auf den er sich berufen könnte. Steht bei der eigenen Gruppe trotzdem "komisch" dar. Ich guck halt noch GZSZ - ist eher frauentypisch. Damals so aufgewachsen mit Mutti abends vorm TV geguckt und zu Vater schlechtes Verhältnis. Aber sehe mich trotzdem als cis-Mann. Mag halt nur keine Autos, keine Alkohol, kein Fußball und keine studipe reine Splatter-Action ohne weitere Extras wegen derer man es mögen könnte - weil einfach nich mein Geschmack.)

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Anderes Thema - vielleicht. Falles jemand Anregungen braucht für nen Themenwechsel: Bürgergeld ist beschlossen soll hoch. Mich stören die Sanktionen nicht. (Bin eh seit über 10 Jahren sanktionsfrei.) Aber das is tauch grad mal ein Inflationsausgleich, bei den extrem gestiegenen Lebensmittelkosten. Wenn die Strompreisbremse (Strom ausm Regelsatz zu bezahlen) kommt ... reicht das.

Ansonsten ... wirds wieder krass. Die Strompreisbremse soll ja kommen aber man liest was davon, dass die Stromanbieter das nich so geil finden (die Finanzierung über Übergewinnabschöpfung) - da könnte es zumindest haken. (Übergewinnabschöpfung könnte lt. Gutachten verfassungswidrig sein.)

Kommt die Bremse nicht: Mein Anbieter hat um 80 Prozent erhöht. Gas zum Glück noch bis März nen alten Vertrag mit supernierigen Kosten ... dann mal sehen. Grundversorgung soll ja vielerorts deutlich günstiger sein. Der Stromanbieter in Grundversorgung hat in der Preisliste ab Januar aber auch deftig angezogen. Von 36 müsste ich dann auf 50 Cent der kwH. (Auf die gebremsten 40 wäre nicht sooo krass.) Gas wird zum Glück bei Sozialleistungsempfängern (als Heizkosten) übernommen.

Das dürfte noch ne Weile in den Medien sen. Auch grad wegen viel Bürokratie - wird es problematisch. (Wohngeld wird auch reformiert und die Kommunen rechnen mit großem Ansturm.) Alles irgendwie auf den letzten Drücker.

Das stimmt schon - ist natürlich ne andere Sache dort in Japan. (Ich kenne es ja auch nicht real - nur von Bildern/Berichten. War ja noch nie dort.) Wobei dann natürlich auch die Frage wäre ob die dadurch das nich auch anders kompensieren - wenn das quasi so verbreitet ist, dass sie vielleicht auch eher online schneller Gleichgesinnte finden und sich dann darüber austauschen können. (Zumindest was Lolicon betrifft. Aber wenn da manche auch auf reale Mädchen Vorlieben haben tauschen die sich ja vielleicht auch darüber in diversen Communities aus.)

Auf der andern Seite natürlich auch krassere Strafen in der japanischen Justiz - als Abschrecker. (Japan hat ja auch noch die Todesstrafe sogar) Ab Pubertät wirkt es glaub ich halt biologisch gesehen auch ansprechender, weil das a biologisch vom Fortpflanzungstrieb auch Sinn macht. Das ist ja auch immer Gegenstand von Diskussionen - wie das Schutzalter jetzt sein soll. Manche stören sich an 14 als Grenze. Die USA haben da (aber sind auch stärker christlich orientiert) höhere Grenzen.

Dass Schulmädchen sich Geld da zu verdienen (die vermutlich dann eher Hebephile ansprechen) ... ist ja auch so ne Sache die in Japan wohl sehr speziell und beliebt/verbreitet sein soll. Vielleicht auch ein größeres Problem. Weil da die Hemmschwelle sicher niedriger ist und wenn die von sich aus das noch anbieten ... weil Geld benötigt - dann ist der ein odere andere vermutlich da auch eher geneigt drauf einzugehen, auch wenn hoch unter Strafe.

https://www.rheinpfalz.de/pano…itution-_arid,833240.html
Keine Ahnung wie da die aktuelle Entwicklung ist. (Artikel is tja auch schon jetzt 5 Jahre alt.) Ich meine auch mal was Aktuelleres dazu gelesen zu haben, dass man da stärker dagegen vorgehen wollte. Da ist auf der andern Seite auch irgendwie die Problematik mit Gruppenzwang (teure Klamotten die die wohl wollen, etc. - um irgendwo dazu zu gehören und sich da dann versuchen so Geld zu verdienen) ... und mangelnde Aufklärung. (Kann ja gefährlich sein und in Unfreiwilligkeit abdriften schnell.)

Die Hentai-Mädls sind ja auch überwiegend in so nem Alter meist. + ab und zu Loli für die die es brauchen. Erwachsene dann sehr selten. (Meist dann die Mutter die nebenher noch mitgenommen wird wenn der Kerl sich dort eh schon die Töchter schnappte.)

Danbooru hatte ich irgendwo genannt. Wegen Werbepartnern und so - als Neal irgendwas von Werbepartnern (von Bezahldienstleistern bei Pixiv oder so) ansprach - weil das auch oft Problem ist dass Werbepartner keine Erotik allgemein sehen wollen bei den Seiten auf denen sie Werbung schalten. (Wenn seriöses Produkt, dass beworben werden soll.)

Es gibt auch noch "problematische" (zu mindest in den Augen mancher Menschen) Vorlieben - die ausarten können. Beim BDSM kann etwas in Richtung Rape Play (Vergewaltigung gespielt) gehen - wo das Erwachsene spielen können. "consensual nonconsensual". Da müsste man sich fragen, inwiefern fiktive Werke in denen sowas behandelte ist - auch unabhängig vom Alter - auch jemanden zu sowas anregen. Und ob derjenige - wenn er keinen Partner/in findet um das einvernehmlich zu machen ... dann eher vergewaltigt vielleicht. Ist übrigens auch bei Pädophilie und wenn es in Familien oder gerade so als Ersatz ... gemacht wird - ein Thema: Dass da auch Macht ausgeübt werden kann. Und das auch ganz unabhängig von der Vorliebe auf Kinder (oder zusätzlich dazu) ... eine Sache sein kann, die da ne Rolle spielt.

In Hentai ist das auch irgendwie ziemlich oft drin, dass etwas unfreiwilllig ist. (Wobei es natürlich meist so dargestellt ist, als würde es denen am Ende doch gefallen. Und es auch noch Fälle gibt in denen es eh von Anfang an gewollt ist ... wenn eine auf ihren Bruder steht un der Kerl dann auch nich sooo viel älter oder so.)

Zitat von Neal

Im Video ist ein solcher Mangaka interviewt worden, der kleine Mädchen zeichnet welche vergewaltigt werden und dass auch damit begründete, das es ein Ventil für seine Fantasien seien. Es wird schon dezent problematisch, wenn Kunst nicht mehr um des Kunst willens entsteht, sondern sobald dann eine mehr oder wenige starke Absicht dahinter steckt. Als Provokation und Abschreckung könnte ich persönlich eine gezeichnete Vergewaltigung noch eher nachvollziehen, als bei diesem Fall, bei dem auch ein tatsächliches Verlangen danach besteht. Zumal der Mangaka die Umstände massiv dadurch verharmlost, als dass das Mädchen gefallen daran findet und weiterhin "vergewaltigt" werden möchte. Gerade bei sowieso labileren Menschen, welche solche Werke für gewöhnlich lesen, besteht die akute Gefahr das mit solchen Darstellungen irgendwann falsche Vorstellungen aufkeimen.

Die Fantasie eines jeden Menschen ist nun mal frei. Und wem schadet er da mit? Und wer entscheidet am Ende ob ein Mensche labile ist? Oder anderes was labile heißt und bedeutet.

Ja persönlich finde ich die Vorstellung Kinder zu vergewaltigen auch pervers und verstörend. Aber ich kann damit leben wenn es das Ventil für ihn ist. Solange er es nicht in die Tat umsetzt oder Reale Fotos und Filme konsumiert. Und damit Wirtschaftlich die verbrechen Fördert. Was dann Verbrechen an Menschen bedeutet. Ja man kann das auch als Vorbereitung einer Tat sehen. Aber kann man deswegen jeden unter Generalverdacht stellen? Und da ist für mich die Grenze. Die Antwort ist auch ganz klar Nein. Jeder ist frei in dem was er tut.

Ich gehe auch auf den Schießstand schießen. Oder was ist mit Menschen die Piant-Ball oder Softair spielen? Man könnte auch die Gamer da zu zählen. Jeder von diesen Menschen tut genau was jedem schaden könnte. Nur sehr wenige Überschreiten die Schwell zur Gewalt an anderen Menschen. Und genau so sehe ich es da auch. Und Verbote bringen wenig oder das gegenteil. Es ist mittlerweile einfacher sich eine Illegale Waffe zu besorgen als legal.

Also warum soll man Meschen die diese Fantasien nun mal haben in den Untergrund oder in die Illegalität treiben? Dann wünsche ich mir lieber einen offen Umgang damit.

Zitat von Eliholz

Ich glaube an Veränderungen und ein "Isso" und gut ist akzeptiere ich nicht. :D

Ähnlich sehe ich das auch. Veränderung heißt aber auch das immer etwas verschwindet. Oder es einen Kampf gibt den jemand Verloren hat. Einfach gesagt ist das Evolution.

Und wir Menschen konnten uns bis jetzt immer gut an neue Umstände anpassen.

Ich denke so werden wir uns auch an den Klimawandel oder an ganz andere Dinge anpassen.

Darum finde ich die Demonstrationen in China oder im Iran auch so interessant. Die ganze Kontrolle und Regeln des Staates bringt am Ende auch nix. Irgendwie wird es immer Menschen geben die bereit sind für ihre Ziele alles zu geben.Und Freiheit ist doch ein Ziel für sich das es lohnt.

Luthan

Das Bürgergeld wie es sich die Ampel Wünscht. ist doch totaler Mist. Da bin ich zum Teil froh das es im Bundesrat nochmal angepasst wurde. aber wirklich Glücklich bin ich damit auch nicht. Aber ich finde das System an sich schon Dämlich. Ich hätte mir einen Wirklichen Neuanfang gewünscht. Und es gibt ja durch aus Gute Vorbilder in anderen Staaten und Ländern. Wo man hätte sich das eine oder andere Abschauen können. Die Erhöhung hätte durch aus etwas höher ausfallen können.

Die Strompreis-bremse wird wieder total Kompliziert und total Vermorkst sein. Und wirklich Profitieren werden die Falschen wieder. Warum geht man nicht an die CO2 Besteuerung ran. Und schaft endlich mal gute Rahmenbedingungen für Erneuerbare Energien. Dafür braucht man keine Komplizierten Förderprogramme. Besser ist es über die Steuer zu machen. Steuern will jeder Sparen. Oder schaft mal gute Regelungen für Bürgerbeteiligungen. Was auch eine gute Altersvorsorge wäre und vor allem Akzeptanz schaft. Wer mit macht und davon Profitiert wird nicht da gegen klagen.

Und was haltet ihr von der neuen Atom Strategie von Japan? Ich denke und hoffe das sie neue Reaktoren Entwinkeln. Aber auch das es nicht die Lösung für die Welt ist. Soviel Uran gibt es nun mal nicht.

Aber eigentlich muss man den Lolicon und Menschen die da rauf abfahren auch dankbar sein. Sie befeuern die Entwicklung von KI und Robotern die Menschen sehr ähnlich sein werden. Und vermutlich sind es die ersten Konsumenten. Wer hätte vor Jahren gedacht das es in Deutschland mal ein Puppen Bordell geben wird. Gerade die Japaner können neue Technische Errungenschaften gut Intigrieren. Und wer will am Ende nicht von einem Niedlichen Roboter Mädchen gepflegt werden. :thumbsup:

Also ich dachte immer die dt. Fußballfans sind krass. Wenn die sich aufregen, wenn die Mannschaft verliert. Aber die Marrokaner haben wohl übelst (einige die in Belgien leben) wegen ihrem Sieg ... randaliert und alles mögliche zerlegt. Das ist schon heftig:

Hatte heute bestimmt drei Bücher übers Sparen in den Händen, weil Deutschland ja vor die Hunde geht und kilometerlange Schlangen vor den Tafeln stehen. Ok.
Worauf ich hinauswollte, des deutschen liebster Lieblingsspartipp bleibt übrigens weiterhin: Bloß mit Einkaufszettel einkaufen! In allen drei Büchern ist das Thema behandelt worden.

Gibt es tatsächlich massenhaft Erwachsene, welche sich derart schlecht wie kleine Kinder zusammenreißen können? "Zum Abendessen war zwar Pizza und Cola geplant, aber hey, die Serrano-Schinkenkeule ist gerade wirklich verdammt günstig! Und das Waschpulver wird ja auch schon wieder in drei Monaten ausgehen. Hätte ich doch einen Einkaufszettel geschrieben!" Oder muss man nun unter einer kollektiven Demenz leiden, das man sich keine X Lebensmittel mehr im Kopf behalten kann? Wenn ich einkaufen gehe und etwas Wurst und Käse brauche, dann verlasse ich den Laden mit Wurst und Käse. Der größte Luxus liegt darin, das ich zwar gerne mal zu einem besonderen Käse im Aktionsregal greife, aber was da im Eingangs- oder Kassenbereich sonst an Aktionsware herumsteht, juckt mich nicht die Bohne.

Ein Einkaufszettel spart eher mehrfache Wege - weil man dann nix vergisst. Vor allem wenn man systematisch nochmal im Haushalt auch die Sachen abgeht die man nicht täglich benutzt. Habe immer von allem generell die nächste Packung schon bereit. Wenn die vorige leer wird und dann die nächste angebrochen wird - dann Nachkauf beim folgenden Wocheneinkauf. So dass mittendrin mal "plötzlich" irgendwas leer wird.

Ansonsten sollte man halt Sachen wie Black Friday ignorieren - außer man braucht wirklich was. Dann kann es sich lohnen, gezielt auf so Angebote zu warten. Aber es gibt ja auch genug Leute die sich dadurch animieren lassen, Sachen zu kaufen, die sie gar nicht wirklich wollen. Die dann eventuell auch nur rumstehen.

Edit: Es ist übrigens interessant, wie bei Papierartikeln die Preise angeglichen wurden. Toilettenpapier war irgendwann vor der Inflation mal bei 2,15 - die günstigste Packung im LIDL. Ist über 2,35 und 2,75 oder sowas ... auf 2,95 hoch. "Küchenrollen" war unter 2 Euro, 1,65 oder so ... ist langsam hoch aber jetzt haben die da auch 2,95 als Preis. Genauso die Papiertaschentücher die waren irgendwo zwischendrin. Die bei LIDL günsigste Packungen normale Variante. Da muss man sich auch gut überlegen ob/was man davon braucht. Gerade Küchentücher aus Papier vielleicht nicht so wichtig - einfach so feucht wischen mit Schwammtuch und so.

Japan ist weiter in der WM. Das ist ja mal cool. Wenn die jetzt noch Weltmeister werden. Dann gibts bestimmt eine neue Staffel Tsubasa wie er Weltmeister wird.