Banana Fish

  • Banana Fish

    Nature made Ash Lynx beautiful; nurture made him a cold ruthless killer. A runaway brought up as the adopted heir and sex toy of "Papa" Dino Golzine, Ash, now at the rebellious age of seventeen, forsakes the kingdom held out by the devil who raised him. But the hideous secret that drove Ash's older brother mad in Vietnam has suddenly fallen into Papa's insatiably ambitious hands—and it's exactly the wrong time for Eiji Okamura, a pure-hearted young photographer from Japan, to make Ash Lynx's acquaintance...


    Start: 06.07.
    Studio: MAPPA
    Genres: Action, Adventure, Drama

  • Episode 01:


    Habe mich gestern erstmals über die Vorlage informiert: Ein Manga der sogar älter ist. Und abgeschlossen. Anime ist auch mit 2-cour gelistet. Das könnte wohl ne komplette Umsetzung dann werden. MAPPA ist ein geiles Studio. (Hab sogar schon überlegt ältere Sachen von denen nachzuholen die eigentlich nicht so mein Genre sind, da mir die letzten Anime von diesem Studio fast alle gefallen haben.)


    Episode 1 hier war auch recht interessant. Ich traue MAPPA zu das geil umzusetzen. Und vom Plot her könnte es nich unspannend werden. Die Chars sind schon mal cool. Der Fotograf ist wohl auch ein Mainchar (laut Datenbanken) - kam mir gleich so vor. Und dachte "der macht bestimmt mit seiner Kamera bald Blitz und blendet welche". :D


    So ein bisschen Gangs/Mafia - aber anderes "Feeling" als etwa 91 Days. Auch nicht soooo cool/abgedreht wie Baccano. Mal gespannt wie er sich entwickelt. Habe positive Erwartungen.


    Nich erwartet hätte ich - das hätt ich fast übersehen - dass der Manga ja sogar Shoujo ist. Vermutlich wegen den paar Gays in der Mafia, was Fujoshis gefällt (die früher wohl andere Arten von Chardesign mochten).

  • Eigentlich kannste mich mit solchen Mafiaserien mittlerweile jagen. Habe auch ein wenig zusammengezuckt, als ich oben "91 Days" gelesen habe. "Gangsta" war z.B. auch so eine katastrophale Serie mit einem der schlechtesten letzten Folgen, die ich in den letzten Jahren so sehen musste.
    Auch hier gibt es wieder üble Mafiastereotypen. Was mir aber gefällt, ist, dass es sehr rasant losging und die beiden Hauptcharaktere schon direkt aufeinandergetroffen sind. Es wirkt zwar ein wenig überhastet, aber wie sie dann letztlich nun miteinander verstrickt sind, fand ich gut und auch die Seite der Guten passt da rein. Also rein actionmäßig fand ichs überraschend und unterhaltsam. Sah auch gut aus, wird weitergeguckt.

  • Hm, also 91 Days fand ich schon extreeem gut. Sowohl von der Inszenierung/Aufbau, als auch von den Charakteren. Da hatte das verantwortliche Studio ein geiles Originalwerk geschaffen. Auf so krass hohem Niveau erwart ich es hier - wegen der Vorlage die halt wohl auch Shoujo ist - eher nicht. Aber gute Umsetzung durch MAPPA sollte drin sein - hatte mich auch bei dem Garo in modernem Setting, welcher nich soooo prallen Plot hatte - motiviert, dass es doch gut umgesetzt war.


    Gangsta hatte wirklich ein übles Ende. Basierte ja wohl auch auf nem Manga und man hörte halt irgendwo zwischendrin auf - wie sonst üblich. Und hat halt dann sich unpassend ne Stelle rausgesucht.



    Die Droge hier dürfte noch spannende Hintergründe bieten ... mal sehn. Werden sicher noch mehr dahinter her sein als nur dieser Mafia-Boss.

  • Die erste Folge war durchaus interessant und machte optisch was her, aber so richtig viel lässt sich dazu irgendwie nicht sagen. Mir fällt zumindest kaum was ein. Der Ablauf wirkte ziemlich holterdiepolter und die Figuren kamen eher unsympathisch rüber, allerdings hat man sie noch nicht wirklich kennenlernen können, weil eben alles so schnell ging und es mafiatypisch natürlich eine ganze Menge Beteiligter gibt. Trotzdem ist mein Interesse geweckt.

  • Episode 02:


    Geht gut weiter. Also jetzt kommen aber doch schon stärker die Yaoi-Anspielungen durch. :D Als der eine Japaner so besorgt wirkte um seinen jüngeren Kollegen. Dazu die Polizisten die die Pornos im Verhör brachten (da sah man dann aber nix explizit als Zuschauer, wohl aber die Chars die da im Raum warn). Im Knast sind wohl auch einige scharf auf ihre Mitgefangenen. :D


    Find ich aber nich schlimm. Hier gefällt mir der Rahmen noch. Der jüngere Japaner dann anders überrascht - mit seinem Stabhochsprung. Nett inszeniert. Schlüssig dass der andere (Ash) sich da für ihn begeistern kann wenn er sieht dass dieser auch "Eier" hat und was drauf hat und sich was traut.


    Ansonsten hat der Mafia-Boss wohl viele Kontakte ... und Rivalität innerhalb der Polizei und die andern versuchen jetzt Ash zu schützen und kennen wohl auch wen im Knast.
    Ist mir spannend genut. Gefällt mir von der "Stimmung".


    Openings/Endings hatte MAPPA aber schon bessere. Warn nich schlecht. Aber hätte mehr erwartet.

  • Episode 03:


    Weiterhin bester Schwulenporno der Saison. Zeigt aber auch dass Abneigung sonst gegen Yaoi auch begründetermaßen durch sonst langweiligeren Plot oft ist - und nicht weil man homophob, etc. ist. Hier sind die Chars gut miteinander verknüpft (Max der den Bruder von Ash kannte, wie man den Japaner noch mit eingebunden hatte - clever über die Nachricht in der Pille).


    Dass die Guys im Knast auch mal "Druck ablassen" müssen - ist auch plotmässig ziemlich glaubwürdig. Und wenn halt nur andere Männer da sind ... und dann mal ein junger Bursche dazukommt ... passt. Da steht das sogar mal über dem Auftrag den die andern ja bekamen - da Infos aus Ash rauszuholen.


    Die Kuss-Szene war amüsant - die Reaktionen der andern und die vom Japaner (Eiji heißt er glaub, muss noch die Namen mir merken).
    Vom Pacing her fühlt es sich gut an. Man ist noch im Knast. Es ist noch keine Flucht oder Aufhebung der Haft absehbar. Aber es wurde auch noch nich krass viel "Action" gemacht, dass die andern sehr aggressiv probierten Infos aus Ash rauszuholen - stattdessen warn die ja erst mal zufrieden damit ihren Spass zu haben.


    Direkt auch wieder spannend mit dem Japaner der sich natürlich nich sooo clever anstellt und von Arthur überrascht wird jetzt.

  • Dem kann ich mich einfach mal so anschließen. Der Anime gefällt mir von Folge zu Folge besser. Bei der ersten Episode gingen mir die Ereignisse noch ein bisschen zu flott vonstatten und obwohl die zweite ähnlich ablief, fand ich das Tempo doch ganz angenehm. Es geht Schlag auf Schlag, aber das steigert die Spannung und kommt bei so einer handlungsgetriebenen Geschichte ganz gut. Wahrscheinlich musste ich mich erst mal daran gewöhnen. Die aktuelle Episode wirkte schon deshalb ruhiger, weil sie sich hauptsächlich an einem Ort abspielte, dafür wurden aber ein paar Verbindungen zwischen den Figuren aufgedeckt, was wiederum spannend war. Auch sonst gab es einige interessante Kniffe, wie von Luthan schon erwähnt. Auf die Idee, sich vergewaltigen zu lassen, um vom Doc ne Kapsel verabreicht zu bekommen, die sich für einen geheimen Brieftransport eignet, wär ich im Leben nicht gekommen.

  • 1-4


    Gott, sind die alle scharf auf den Arsch des Blondies. Rape everywhere. Ist schon starker fujo bait alles, aber trotzdem ist die Geschichte interessant und auch dramatisch genug, dass man weiterschauen möchte. Dass der Bruder jetzt aber direkt erschossen wird, nachdem er endlich aufgestanden ist und dann nach der Operation stirbt, fand ich aber suuuuuper lame. Hätte man ihn auch als Kartoffel lassen können. Das war verschwendetes Potential, nur um Ash nochmal eins reinzudrücken.

  • Wahrscheinlich könnte das Ash näher mit dem andern zusammenbringen. (Wie hieß der nochmal? Max oder so?) Der wollte ihn ja erst auch killen - weil dieser den Bruder kaputtmachte. Aber jetzt wo die andern den Bruder töteten ist das eigentlich schon wieder egal. Außer er begründet es a la "wenn du ihn nich kaputtgeschossen hättest, hätte er sich noch wehren können und die andern hätten ihn erst gar nich getötet". Aber macht ja schon so den Eindruck, dals finden die beiden langsam zusammen.


    Aus dem Knast dürft es wohl auch rausgehen - wenn das nich ein Nachspiel noch hat dass er sich da gegen den einen wehrte und vielleicht zu viel Gewalt da anwendete.


    Bleibt auf jeden Fall gut - auch mit denen außerhalb des Knastes und was dort so passiert.

  • Ist euch aufgefallen, dass man den Anime im Gegensatz zum Manga in die Gegenwart geholt hat? Ashs Bruder diente mit Max nicht im Vietnam-Krieg, sondern in Afghanistan. Außerdem werden Smartphones verwendet.


    Ep. 5
    Findet ihr dass Eiji aufgrund seiner Schuldgefühle gegenüber Ash "nachvollziehbar" handelt als er das Auto an sich reißt? Mir fehlt da irgendwie mehr Zögern bzw. Unsicherheit als das bisschen etwas, was in seinen Augen zu sehen ist. Bis jetzt rutschte er in das Geschehen, in diesem Moment greift er aber wirklich zum ersten Mal(?) aktiv ein. Mit seiner Leichtathlethik Geschichte wird das zumindest später noch etwas besser dargestellt. Ist vielleicht aber auch zu starke Kritik, denn die Serie macht ansonsten vieles richtig. Die Abschlussszene mit Ash auf dem Rooftop, der seinen Emotionen einmal freien Lauf lässt, hat schon etwas für sich. Zur Zeit interessiert mich mehr als Banana Fish die Beziehung von Dino und Ash. Sieht Dino in Ash den perfekten Sex-Sklaven oder ist da noch mehr als reine sexuelle Begierde, die Dino so besessen von Ash macht?

  • Darauf hab ich gar nich geachtet. Bei Sailor Moon - welches ja mit Crystal ne neue Version gab - ist das aber aufgefallen, dass die da auch Smartphones hatten. Den Manga hier kenn ich gar nich. Aber logisch, da der ja schon älter ist - dass es da vermutlich keine Smartphones gegeben haben kann.


    Legend of the Galactic Heroes ist auch so ein witziger Fall - weil das ja Sci-Fi ist und in der Zukunft spielt ... und man damals wohl andere Vorstellungen hatte und in der alten Version weniger moderner Kram drin vorkam.



    Dass mit Eiji ... na ja ... ist halt auch bissl erzwungen. Irgendwie muss man die beiden zusammenarbeiten lassen. Damit es weitergeht. Und in der Vorlage wollte man damit ja auch die Phantasien der weiblichen Fans weiter beflügeln. :D Fand es auch bisschen übertrieben, dass er da schon so total commited war bezüglich Ash.


    Ansonsten vom Plot her jetzt sicher wieder spannender - wo es dann außerhalb des Knastes weitergeht und alle im Hintergrund ihre weiteren Pläne haben. Dino - also alter Kerl - gefällt mir auch von der Optik. Sieht bissl wie die älteren Admiräle aus LotGH aus. :D



    Vielleicht wird Banana Fish am Ende auch gar nich wichtig/relevant - und dient mehr als Zugpferd damit die andern daran sich abarbeiten können. Und es dreht sich mehr darum deren Konflikte, etc. zu zeigen.

  • Zitat von Luthan 2.0

    Vielleicht wird Banana Fish am Ende auch gar nich wichtig/relevant - und dient mehr als Zugpferd damit die andern daran sich abarbeiten können. Und es dreht sich mehr darum deren Konflikte, etc. zu zeigen.

    Darum wird es gehen. Könnte mir auch vorstellen bzw. würde es z.B. auch gut passen, wenn am Ende gar nicht klar ist, wer oder was Banana Fish ist. Zumindest ist es nicht wirklich relevant und Banana Fish könnte quasi "alles" sein. Mittlerweile sind sie ja nun wieder zurück zu dem, dass Banana Fish doch eine Droge ist? Dachte es war schon klar, dass dahinter eine Person steckt. Aber wie gesagt...ist nur nebensächlich.
    An sich ist die Story auch keine große Sache, Ash will eben Rache für seinen Bruder und seine Vergangenheit. Ich finde aber, dass Banana Fish noch mehr Potenzial hätte. Die Figuren geben es schon her und insgesamt ist es scho eine runde Sache. Die Action kann aber noch eine Schippe drauflegen...ansonsten gefällt mir aber das Tempo und auch das "Team" um Shorter, Ibe und Max hat einen guten Vibe. Passt!

  • Episode 06:


    Fand die Episode ein bisschen weird. Erst mal war mir das zu schnell dass die da plötzlich im Heimatort von Ash waren. Hatte nochmal zurückgucken müssen in vorige Episode - aber passte, war tatsächlich so geplant. Dann war man aber dort auch recht schnell durch. Das Abenteuer-Feeling auf Reisen gefällt mir gut - da die Chars gut sympathisch sind. Netter Mix. (Die Szene als die schon in LA waren und den einen Kerl fragten war bisschen lustig.)


    Aber dass man da mit dem Vater so schnell durch war - fand ich aber zuuu schnell. Hätte lieber 2 Episoden gehabt dafür. Außerdem war mir das dann doch ein bissl zu sehr auf "gayness" getrimmt. Wirkte irgendwie unfreiwillig komisch als der Vater ihn (in dem englischen Sub den ich sah) als "whore" bezeichnete und dauernd davon redete dass er andere wohl verführt habe, etc. Am Ende wirkten sie doch als würden sie sich verstehen. Da fehlte irgendwas. Hab nich ganz mitbekommen, wieso der Vater ihn so hatte. Nur dass der Vater wohl auf Griffith reagierte, als man ihm davon erzählte.


    Ich vermute Ash hat sich - nachdem er merkte dass Kerle auf ihn stehen - ne Zeit lang auch danach freiwillig prostituiert (bis Dino ihn sich schnappte) ... und das passte dem Vater nich, auch wenn Ash vorher ja eigentlich schon zeigte, dass er sich wehren konnte - und den einen da tötete. So kams zumindest rüber. Und als er zeigte dass er "echter Kerl" sein kann - weil er sich mit der Mafia anlegt - fand der Vater es wieder gut.


    Banana Fish wohl ne Droge (vermutete man ja schon) zur Assassination anderer: Das war dann neu. Dachte das wären Neben-Effekte dass Griffith da so durchdrehte. Vermutlich ist das wohl sogar beabsichtigt, dass man nich den der die Droge nimmt tötete - sondern sie andern aus seinem Umfeld verabreicht. (So kann man sicher auch Security-Checks umgehen im Essen hochrangiger Personen, wenn man das den Bodyguards gibt und das bei ihnen erst zeitverzögert einsetzt und die dann durchdrehen und ihren Boss umlegen.)

  • Nach gut der Hälfte der Serie muss ich leider sagen, dass auch hier mein Eindruck inzwischen schlechter ist als zu Beginn. Die aktuelle Episode hat an sich gut gezeigt warum. Zum Einen, dass Vergewaltigung und Kindesmissbrauch eine so große Rolle spielen, ohne dass das in meinen Augen in dem Ausmaß inhaltlich notwendig wäre. Sicher, es ist ein zentrales Element in Ashs Charakter, aber irgendwie wirkt es auf mich so als würde man es schon fast ein wenig zelebrieren. Zum Anderen merke ich aber auch, dass mir hier relevante Frauenfiguren fehlen. Die neuste Episode hat da nochmal unterstrichen wie unwichtig die dem Autor offensichtlich sind. Seine Stiefmutter durfte kurz Opfer spielen um dann schnörkellos per Kugel aus der Geschichte entfernt zu werden. Ein Wegwerfartikel quasi.

  • Bei der Vorlage ist der Autor wohl tatsächlich weiblich - also eine Autorin. So wie man es bei Shoujo auch vermuten würde. Den Fujoshi ist das da natürlich egal, ob da Mißbrauch unter Männern stattfindet - sie finden es ja sogar geil. Aber das stört mich persönlich auch nicht, da ich umgekert ja auch Geschichten mag in denen es zwischen Mann und Frau passiert und gelegentlich auch mal Hentai gucke mit solchen Inhalten. Als Fiktion ist es ja nicht schlimm.


    Das Frauen keine wichtigen Rollen spielen hat dann auch eher weniger einen frauenhassenden Hintergrund. Mehr halt die Tatsache dass die nich Screentime von den Momenten mit homoerotischem Unterton abziehen sollen - was ja passieren würde/könnte, je mehr Frauen drin vorkämen.


    Ich persönlich finde immer Anime in denen wenig bis keine relevanten männlichen Charakte vorkommen schlecht. Umgekehrt stört es mich nicht so. Weil Frauen öfter "schlechter" geschrieben sind. (Selbst wenn Frauen die weiblichen Charaktere schreiben ... bzw. da sogar eher so ... wenn es die langweiligen schüchternen Mädls in nem Shoujo sind der halt von ner Frau geschriben wurde.)


    Stören tut es hingegen wenn Frauen vorkommen - diese aber schlecht präsentiert werden, trotzdem viel Screentime kriegen - ist ja in andern Anime leider nicht selten der Fall, vor allem wenn es Harem sind und die Frau nur dem Kerl dienen soll. (Dann lieber gar keine Frau.)

  • Also das Frauenfiguren allgemein schlechter geschrieben wären als Männer wäre mir echt noch nie aufgefallen. Das variiert in beide Richtungen. Ich sehe im Fall von Banana Fish ja auch nicht Frauenhass als Hintergrund - schon allein weil es eine Autorin ist - sondern eben auch eher eine zu starke Ausrichtung an Fujoshis. Vom Hang zu sexueller Gewalt in Boys Love Manga wird ja öfters geschrieben. Persönlich kenne ich das Genre de facto nicht (Im Yuri-Genre ist es ja eher genau das Gegenteil, was ich immer irgendwie kurios finde, dass sich offensichtlich Frauen in ihren Geschichten sexuelle Gewalt wünschen, während die männlichen Yuri-Fans auf oft ziemlich entsexualisierten Fluff stehen). Bei irgendwelchen SoL-Komödien stört es mich ja nicht wirklich, wenn eines der Geschlechter quasi nicht existiert in der Welt (Welten ohne Männer sind in diesem Genre ja häufig), aber bei ernst gemeinten Geschichten ist das für mich schon ein Kritikpunkt, egal welches Geschlecht betroffen ist.

  • Nach gut der Hälfte der Serie[...]

    CDJapan listet Banana Fish mit 4 Discs à 6 Episoden.


    [...]merke ich aber auch, dass mir hier relevante Frauenfiguren fehlen.

    Eine nüchterene Betrachtung der Rahmenhandlung zeigt einen "klassichen" Racheakt in einem Mafia/Banden-Setting. Für mich ist dieses Setting erstmal per se vom männlichen Geschlecht dominiert. Natürlich bedeutet die Absenz vom weiblichen Geschlecht nicht, dass dieses keine Relevanz hat. Die meisten bisher eingeführten Charaktere gehören entweder in die Mafia-Welt, zur Polizei oder sind Teil der Medien (Journalismus). Allerdings sehe ich auch nicht in weit Banana Fish durch die Absenz abgewertet bzw. durch die Präsenz von Frauenfiguren aufgewertet wird, wenn man das Setting als solches betrachtet. Die Einführung von weiblichen Charakteren sollte in erster Linie immer noch in der Relevanz zur Story und nicht in der Abschwächung von Fujoshi stehen.
    Tatsächlich finde ich auch, dass sich der Fujoshi-Bait bis jetzt sogar noch in Grenzen hält. Daher konnte ich mit vielen der "Ash x Eji" Momenten sogar gut leben. Die Kritik bzgl. der Darstellung von Vergewaltigungen und dem Sexleben von bzw. dem Sexinteresse an Ash teile ich.



    Hat jemand eigentlich einmal einen Blick in den Manga geworfen? Wie sieht die Adapation des Manga aus?

  • Allerdings sehe ich auch nicht in weit Banana Fish durch die Absenz abgewertet bzw. durch die Präsenz von Frauenfiguren aufgewertet wird

    Ganz einfach, ich mag Frauen =3


    Und natürlich stimmt es, dass es settingbedingt hier von vornherein auf eine Dominanz männlicher Figuren hinausläuft, aber dass es bisher gar keine relevanteren Frauen gab lässt sich daraus dann auch nicht erklären. Der Fujoshi-Charakter lässt sich halt in den genannten Punkten nicht bestreiten, auch wenn ich ihn hier auch für schwächer/erträglicher halte als in anderen Serien.

  • Ep. 7
    Am besten finde ich, dass die Antagonisten wirklich alle Verbindungen nutzen und nichts unversucht lassen, um Ash gefangen zu nehmen. So wird eine gefakten Kidnapping genutzt, um Vertrauen zu schaffen, obgleich Ash von Natur aus trotzdem misstrauisch bleibt und etwas ahnt (vgl. unbewusstes Erkennen von Yue-Lungs Fähigkeiten, in Frage stellen des Chaos im Arbeitszimmer, etc.). Hier werden gute Freunde wie Shorter in Gewissenskonflikte getrieben, was durch den Befehl über die Eijis Gefangennahme nochmals verstärkt wird. Richtig schön mies. Aber es trifft nicht nur Ash, sondern auch Max bzw. dessen Familie. Mit Max' (Ex-)Lebenspartnerin ist auch eine starke Frau eingeführt worden. Frage ist nur, ob sie als Druckmittel überhaupt überleben wird. Weiterhin gibt es noch ein paar nette Infos bzgl. Banana Fish. Yue-Lung ist auch so ein Kandidat, der an Ash aus mehr als nur einem Grund interessiert ist.