Wie rechts ist die Anime-Szene?

    Wenn man izu ihnen direkt Trap sagt, kann ich mir gut vorstellen, dass sje das so empfinden, ist vermutlich auch oft genug so gemeint. Aber das ändert ja nichts an dem eigentlichen trope. Wenn man das Wort nur in diesem Kontext verwendet, sehe ich daran nichts auszusetzen.

    Der Begriff bedeutet ja auf Deutsch "Falle" - und wird im Englischen auch so benutzt. Es geht einfach darum, dass derjenige der dern Begriff verwendet am liebsten das Geschlecht ficken will für das er die Trap hält. Wenn die dann das andere Geschlecht ist, wurde er durchs Aussehen in die Falle gelockt. Daher ist der Begriff eigentlich passend - da er genau das aussagt, was passiert ist.


    Und dass man ein bestimmtes Geschlecht nicht ficken will ist nicht abwertend. Ist einfach eine Vorliebe die man hat. Man kann die Leute ja trotzdem abseits davon okay finden, wenn man normal mit denen über Politk oder das Wetter redet.

    Komische Beweisführung. Weil es in Anime soviele Traps gibt, sind Nazis also keine Nazis, weil sie Traps mögen und Anime schauen ?

    Für Nazis waren die Männer die Frauenkleider trugen homosexuell und die Geschichte der Schwulen im dritten Reich solltest du kennen.

    Rechts ist ungleich rechtsextrem. Über Nazis sprechen wir also nicht. Es geht im weitesten Sinne um konservative Ansichten, im Speziellen um diskriminierende Äußerungen, deren Häufung einige dann wie gesagt als Beweis heranziehen, dass die Szene insgesamt so tickt.


    Mal abgesehen davon wissen wir nicht, was die Zuschauer über Crossdresser denken (das Gleiche gilt übrigens auch für homosexuelle Figuren). Ihre bloße Existenz sagt nichts über die Zustimmung aus. Zudem handelt es sich meistens um Nebenfiguren, deren Vorliebe allenfalls als comic relief gedacht ist.


    @Luthan 2.0
    Der Begriff wird deswegen kritisiert, weil er ein arglistiges Vortäuschen impliziert.

    Ist der Thread hier ernst gemeint?
    Ich bin nun schon mehrere Jahrzehnte Animefan und außer Star Soldier und ein paar wenigen anderen sind mir dabei noch keine rechten Ansichten begegnet - persönlich kenne ich niemanden aus diesem Spektrum, der gleichzeitig Animefan ist.
    Ich stelle dann einfach mal die Antithese auf, dass Leute, die sich Catgirls, Elfen, Aliens und Monster als Waifus wünschen, gegenüber solchen Nebensächlichkeiten wie Hautfarbe in der Regel aufgeschlossener sind als der Bevölkerungsdurchschnitt :-)

    Zitat von Mirage_GSM

    Ich bin nun schon mehrere Jahrzehnte Animefan und außer Star Soldier und ein paar wenigen anderen sind mir dabei noch keine rechten Ansichten begegnet

    Das kann ich mir ehrlich gesagt nicht vorstellen. Es ist ziemlich wahrscheinlich, dass in so einer großen Gruppe ungefähr genauso viele Leute rechts sind, wie in der Gesamtbevölkerung. Wobei rechts wie gesagt auch nur ein vager Oberbegriff ist. Es geht letztendlich um Äußerungen, die z. B. sexistisch, rassistisch, fremdenfeindlich, homophob, transphob oder allgemein diskriminierend sind. Die hab ich auch schon auf aS oder in dieser Community gelesen.


    Zitat von Mirage_GSM

    Ich stelle dann einfach mal die Antithese auf, dass Leute, die sich Catgirls, Elfen, Aliens und Monster als Waifus wünschen, gegenüber solchen Nebensächlichkeiten wie Hautfarbe in der Regel aufgeschlossener sind als der Bevölkerungsdurchschnitt

    Diese Leute werden wohl eher in der Minderheit sein, aber das mal außer Acht gelassen: Eine fiktive 2D-Figur ist etwas anderes als ein realer Mensch.

    Okay, dann formuliere ich es klarer: Mir sind in den letzten zwanzig Jahren auf keiner Con und bei keinem Forumstreffen an dem ich teilgenommen habe sexistische, rassistische, fremdenfeindliche, homo- oder transphobe oder sonstwie diskriminierende Äußerungen begegnet. Ebensowenig in meinem animeaffinen Freundeskreis, wobei letzteres nicht ungewöhnlich ist, da ich auf diesem ja selbst Einfluss habe.
    Das "krasseste" Beispiel, an das ich mich erinnern kann war ein Japanischer Opernsänger, der bei seinem Auftritt bei der Connichi einen etwas geschamcklosen Witz über den zweiten Weltkrieg gemacht hat ("Das nächste Mal ohne die Italiener"), und der war nicht mal direkt sondern eher nach dem Motto "Sowas könntet ihr in Japan von älteren Mitbürgern zu hören kriegen."
    Dass es hier im Forum ein paar dieser Leute gibt, ist ja allgemein bekannt, aber anhand derer (oder anhand von Äußerungen im Internet insgesamt) würde ich nicht auf "den Animefan" im allgemeinen schließen.


    Zitat

    Es ist ziemlich wahrscheinlich, dass in so einer großen Gruppe ungefähr genauso viele Leute rechts sind, wie in der Gesamtbevölkerung.

    Wieso? Grundsätzlich kann man schon mal mindestens davon ausgehen, dass Animefans anderen Kulturen gegenüber aufgeschlossener sind als der typische AFD-Wähler, der (Achtung Klischee) noch nie aus Leipzig rausgekommen ist, Ausländer nur vom Hörensagen kennt und dem es ganz warm ums Herz wird, dass Seehofer jetzt ein Heimatministerium gekriegt hat.
    Dazu kommt, dass Animefans in der Regel JÜNGER sind als der Bevölkerungsdurchschnitt, sodass allein dadurch die Aufgeschlossenheit höher ist als bei der Gesamtbevölkerung.
    Insgesamt würde ich mich also sehr wundern, wenn deine These stimmen würde, und ohne diese statistisch zu untermauern sehe ich da auch keine große Diskussionsgrundlage.

    Zitat von Horst_Humpendiek

    Das kann ich mir ehrlich gesagt nicht vorstellen. Es ist ziemlich wahrscheinlich, dass in so einer großen Gruppe ungefähr genauso viele Leute rechts sind, wie in der Gesamtbevölkerung. Wobei rechts wie gesagt auch nur ein vager Oberbegriff ist. Es geht letztendlich um Äußerungen, die z. B. sexistisch, rassistisch, fremdenfeindlich, homophob, transphob oder allgemein diskriminierend sind. Die hab ich auch schon auf aS oder in dieser Community gelesen.

    Ist jeder Sexist ein Rassist?

    @Eugen1990
    Nein, aber beides ist ziemlich arschig.


    @Mirage_GSM
    Das kann ich mir sehr gut vorstellen, denn im RL würde man sich damit bloßstellen, das wollen die meisten natürlich vermeiden, wenn sie nicht gerade unter Gleichgesinnten sind.


    Animes beziehen sich in erster Linie auf die japanische Kultur, die Fans wären also höchstens gegenüber der japanischen Kultur aufgeschlossen, aber selbst das muss man als Fan nicht zwangsläufig sein. Auf jeden Fall ist es ohne weiteres möglich, dass jemand Japaner toll findet, Farbige aber nicht. Mich würde es nicht mal überraschen, wenn es Leute gibt, die Animes gut finden und Japaner hassen.


    Und was das Alter betrifft: Die Leute, die das Netz mit Hasskommentaren überfluten, gehören meistens auch zu den jüngeren Generationen. Nur weil man jung ist, ist man nicht per se toleranter.

    Zitat von Mirage_GSM

    Okay, dann formuliere ich es klarer: Mir sind in den letzten zwanzig Jahren auf keiner Con und bei keinem Forumstreffen an dem ich teilgenommen habe sexistische, rassistische, fremdenfeindliche, homo- oder transphobe oder sonstwie diskriminierende Äußerungen begegnet.

    Ich stimme dir zu. Es gibt halt einfach beides. Ich kann mir gut Vorstellen, dass Anime Communities aus 4chan und Reddit evtl eher rechts sind. Gleiches bei der Form von Animefans, die Richtung Otaku/Incel tendieren, weil Anime (und Gaming) ihnen eine Flucht vor der Realität bietet.
    Konventions ist dann die andere Seite, wo ich die Leute als eher liberal und weltoffen empfinde.

    Zitat von Gehdehweh

    Lol ich hätte wetten können, dass der Thread von Kafka ist.

    Das dachte ich auch

    Zitat von Pilop

    Wer war nochmal Verbündeter der Nazis? =3


    Italien Natürlich! Und Rumänien und Finnland.


    Aber zur Sache: Natürlich sind Amine Fans stramm rechts. Und das liegt voll allem am Inhalt der Animes.


    Wo sonst kann man sich noch sicher sein das kein Homosexueller Charter vorkommt.
    https://www.youtube.com/watch?v=MvJ_fyxcQAE


    Das würde die Sensibilitäten der Homophoben rechten verletzen.
    https://www.youtube.com/watch?v=tUykCqewmKQ


    Schon gar nicht gibt es irgendwelche Lesben.
    https://www.youtube.com/watch?v=ezyHtVf56rw


    Das würde das Konservative Familienbild erschüttern.
    https://www.youtube.com/watch?v=v2MdEDVi940


    In Animes gehört die Liebe der Frau immer dem Mann.
    https://www.youtube.com/watch?v=U7Vs7_Jq4X0



    Auch ist man in Animes sicher vor Andeutungen von Transsexualität.
    https://www.youtube.com/watch?v=x1a4sJkaSes


    Chars die Crossdressen gibt es in Anime nicht.
    https://www.youtube.com/watch?v=E4yZNsx-OMs



    Ein weiter Merkmal für die Konservativität ist das ausgeprägte schwarz weis denken.
    https://www.youtube.com/watch?v=CW-T_qRDOec
    Serien in der es nicht klar ist wer der guten und die Bösen sind wird man vergeblich suchen.
    https://www.youtube.com/watch?v=woLN-7SRne0



    Serien die dem Publikum selbst die Entscheidung überlassen wer der Gute und wer der Böse passen nicht ins gradlinige Weltbild.
    https://www.youtube.com/watch?v=1f0pPo9kPN0


    Aber am wichtigsten ist das Frauenbild.


    Frauen werden immer als unterwürfig dargestellt.
    https://www.youtube.com/watch?v=Qaj00pXUHSQ


    Niemals werden Erwartungen an Geschlechterrollen untergraben
    https://www.youtube.com/watch?v=ES06Fkkl8ac


    Nimals haben Frauen Interesse die ausserhalb des Heimes ligen.
    https://www.youtube.com/watch?v=ILoAEZSUBB0


    Frauen werden zurückhaltent dargestellt. Nie als aggressiv oder gar grausam.
    https://www.youtube.com/watch?v=cBvPQ2EIFe0


    Frauen haben nicht zu kämpfen; in Animes sind sie stets hilflos.
    https://www.youtube.com/watch?v=vgymfDITgyg


    Ernsthaft. Natürlich lässt sich alles was ich gerade geschrieben habe durch Animes be- und widerlegen. Man findet halb immer was man sucht. Wenn man nach Rechten-Animefans such findet man sie auch. Wenn man nach Linken-Animefans sucht genauso.


    3 Mal editiert, zuletzt von Melancholie () aus folgendem Grund: Ich bin zu blöd für den editor

    Zitat von Horst_Humpendiek

    Animes beziehen sich in erster Linie auf die japanische Kultur, die Fans wären also höchstens gegenüber der japanischen Kultur aufgeschlossen, aber selbst das muss man als Fan nicht zwangsläufig sein. Auf jeden Fall ist es ohne weiteres möglich, dass jemand Japaner toll findet, Farbige aber nicht. Mich würde es nicht mal überraschen, wenn es Leute gibt, die Animes gut finden und Japaner hassen...

    Ich lehne mich jetzt mal aus dem Fenster und vermute - einfach so gefühlsmäßig, ohne das mit Statistiken belegen zu können - dass der Größte Teil der Leute, die mit "Deutschland, Deutschland über alles" kommen, nicht wirklich zwischen verschiedenen anderen Kulturen differenzieren...
    Klar wird es Leute geben, die Anime toll finden und Japaner hassen. Allerdings heißt das nicht, dass nur weil es solche Leute gibt, diese auch einen signifikanten Anteil der Gesamtgruppe stellen.

    Zitat

    Und was das Alter betrifft: Die Leute, die das Netz mit Hasskommentaren überfluten, gehören meistens auch zu den jüngeren Generationen. Nur weil man jung ist, ist man nicht per se toleranter.

    Natürlich. Stichwort "das Netz"! Dass es nicht Rentner sind, deren Hassbots Facebookthreads zuspammen, sollte eigentlich klar sein^^°
    Deshalb, und auch WEIL es solche Hassbots gibt, halte ich es für irrwegig zu glauben, dass man aus "dem Netz" ein Bild der Gesellschaft oder auch nur einer Untergruppe ableiten kann.
    Dass die jüngere Generation aber im Großen und Ganzen toleranter ist als vorige Generationen, dazu gibt es aber durchaus Studien, z. B. die hier:
    http://journals.sagepub.com/do…/10.1177/1468796817723682
    https://www.tagesspiegel.de/me…on-toleranz/12446366.html
    https://www.zeit.de/news/2016-…jugend-von-heute-26090803


    Und noch eine Anekdote, an die ich vorhin nicht gedacht hatte: Auf dem letzten AM lief ein Mädel in Burka rum. (eine echte, kein Cos). Hat keinen auch nur im Ansatz gestört.

    Melancholie. In dritten Reich haben die Nazis nur diskutiert ob die Lesben in KZ gehören. Lesben waren damals für die Rechten kein Problem und heute ist das nicht anders. Es gibt in dritten Reich einige Frauen die ohne Problem sich zu Mann operieren könnten. Ist sicher heutzutage ganz anders.


    Die Leute hier machen sich viel zu einfach indem man 4chan als beweis nimmt. Das war schon zu der Geburtsstunde ein Anime Imageboard für Animefans aber kein rechter Fleck.

    @Melancholie
    Die Frage war aber, ob die Anime-Fans auffällig rechts sind, nicht die Animes. Die haben zwar auch fragwürdige Inhalte (zuletzt soll ja ein Redakteur von ANN behauptet haben, Franxx wäre rechte Propaganda), doch das ist ein anderes Thema. Im weitesten Sinne progressive Animes sagen nicht wirklich etwas über die riesige Szene aus.


    Und Homosexualität als Service ist keine Diversität. Ich bin mir ziemlich sicher, dass viele rechte Männer begeistert Lesbenpornos schauen.


    @Mirage_GSM
    Ich meine keine Hassbots, sondern schon reale Menschen und warum die besonders im Internet ihr wahres Gesicht zeigen, hab ich ja schon angesprochen: Man ist vergleichsweise anonym, zumindest in Foren und Image Boards. In der Realität sind die Konsequenzen oft viel größer, wenn man sich asig verhält.


    Studien gibt's immer, aber auf der anderen Seite ist Rechts offenbar wieder auf dem Vormarsch und gleichzeitig muss man auch fragen, wie viel von de 68er-Toleranz noch übrig geblieben ist (damit meine ich, dass die Menschen irgendwann dann doch wieder in alte Muster verfallen). Ich will nicht sagen, dass sich die Welt nicht langsam vorwärts bewegt, aber sie tut es eben nur langsam. Jedenfalls kann ich mir nicht vorstellen, dass die Anime-Community in ihrer Gesamtheit toleranter ist als andere ähnlich große Gruppe. Dafür ist sie wie gesagt viel zu heterogen.

    @Horst_Humpendiek :
    Ja Homosexuelle müssen hässlich und unfreundlich sein. Nicht attraktiv und Liebenswert.
    Ihre Beziehung darf nicht humorvoll und romantisch gezeigt werden. Stattdessen muss sich auf gesellschaftliche Ablehnung hierher Beziehung fokussiert werden. Ein hetro-Publikum darf sich nicht daran Erfreuen sonder es muss ihm immer ein schlechtes gewissen eingeredet werden. Jeder wird langfristig für etwas sein womit er nur negative emotionale Assoziationen hat.


    -Sarkasmus Ende-


    Akzeptiere es: Lesbenpornos habe mehr für Akzeptanz der Homosexualität getan als Gay-Pride-Parades.

    Haha u delusional. Und auch wenn du dir Mühen gibst, weiss doch längst jeder hier, dass du ne Antisjwhaltung hast ;)

    Ja, Studien gibt's immer und ich erhebe nicht den Anspruch, dass die, die ich gefunden habe, die absolute Wahrheit widerspiegeln, aber besser als dein "könnte sein, dass es doch anders ist" und "kann ich mir nicht vorstellen" sind sie allemal.

    Lesbenpornos sind ein Produkt der Männern seit ihrer Kindheit anerzogenen Machtphantasien. Die dargestellten Frauen sind lediglich da, um den lüsternen Blicken zu gefallen. Denn eine weit verbreitete Meinung unter heterosexuellen Männern ist eben immer noch, dass Frauen nur für männliche Aufmerksamkeit lesbisch "werden". Ist also insofern eher ein schlechtes Beispiel für auch nur irgendetwas, das mit Toleranz oder so zu tun hat.