Plauderthread 2.0.1

In der Regel tragen die keine Miniröcke so wie in Animes, normalerweise gehen die Dinger weit über die Knie. Viel sieht man da nicht.
Zudem sind so wie ich gehört hab, viele junge Japanerinnen was make up angeht eher zurückhaltend bzw fangen damit deutlich später an als die westlichen Mädels. Sorry aber viele Asiatinnen sehen ohne Make up teils aus wie so Maulwürfe.
Im Endeffekt sind die jungen Mädels bei uns schon früher "sexier" mit den ganzen Bauchfrei Shirts, Hotpants und tiefen Ausschnitten. Da haben die hier während der Schulzeit deutlich mehr Freiheiten was das angeht.

Zitat von Luthan

Wirklichkeitsnah ist für mich auch nur wenn man es mit ner realen Person verwechseln kann - also realistisch gezeichnet oder durch Computer erstellt.
Bei den normalüblichen Hentai also eher nicht der Fall. :D

Du bist aber auch kein objektiver Gutachter xD
Wirklichkeitsnah kann auch bedeuten, dass man eindeutig erkennen kann, dass es sich um ein präpubertäres menschliches Kind handelt.

Zitat von Gehdehweh

Wusste ich jedoch nicht, da ich sonst immer dachte, dass das Anti-Kinderporno Gesetz nur dazu da ist um Kinder zu schützen, da aber bei virtueller Pornografie niemand verletzt wird, dachte ich eben, es fällt nicht unter das Gesetz.

Nur weil das nach menschlichen logischen Verstand so sein sollte, heißt das noch lange nicht, dass die Gesetze auch so sind. :wink: §184b (der jedem deutschen Lolicon bekannt sein sollte) ist nur eins von vielen Beispielen überzogener staatlicher Bevormundung.

Zu dem Thema Lolicon hatte ich schon vor längerer Zeit mal einen ausführlicheren Beitrag verfasst. Teil daraus:

Zitat von Feidl

Das Gesetz wurde absichtlich so gemacht, dass theoretisch auch fiktive Pornografie, wo man auch erkennt, dass es solche ist, unter §184b fallen kann. Denn einerseits geht der Gesetzgeber davon aus, dass allein der Konsum von Kinderpornographie dazu anregen könnte, das Gesehene in die Tat umzusetzen und anderseits will er dies aus rein moralischen Gründen.

In der Sachverständigenanhörung, die letztes Jahr wegen der Gesetzesänderung einberufen wurde, wurde u.a. folgendes erwähnt:

Zitat von Luthan

Wirklichkeitsnah ist für mich auch nur wenn man es mit ner realen Person verwechseln kann - also realistisch gezeichnet oder durch Computer erstellt.
Bei den normalüblichen Hentai also eher nicht der Fall. :D

Manche Juristen sehen das auch so, andere nicht. :/:

Zitat von Gehdehweh

Du bist aber auch kein objektiver Gutachter xD
Wirklichkeitsnah kann auch bedeuten, dass man eindeutig erkennen kann, dass es sich um ein präpubertäres menschliches Kind handelt.

Und wer ist ein objektiver Gutachter?
Wenn das präpubertäre Kind aber von einem Tentakelmonster vergewaltigt wird, dann fällt es auf jeden Fall nicht unter das Verbot, denn nicht (nur) das Kind muss wirklichkeitsnah sein, sondern das ganze Geschehen:

Zitat von § 184b StGB

[...] Besitz an einer kinderpornographischen Schrift, die ein tatsächliches oder wirklichkeitsnahes Geschehen wiedergibt [...]

Somit sind ironischerweise die perversesten und abartigsten Lolicon-Hentais legal. :D:

Zitat von Gott

Ich denke mir jedoch aber auch bei Pantyshots von unter 14-Jährigen(in RomComs sind sie ja eh meistens nur so um den dreh rum) ob das unbedingt sein muss? Klar Fanservice alles gut und schön, aber bis zu einem gewissen Alter kann mans auch bleiben lassen. Und da komm ich dann zurück zum Gespräch mit meinem Arbeitskollegen und den letzten Satz, den ich sagte: "Die Hälfte aller japanischen Männer gehören eh in den Knast." Übertrieben ausgedrückt aber es ist schon bemerkenswert welche (für mich) schrägen Vorlieben doch in Japan ausgelebt werden. Da wird (angeblich) Sabber von Schulmädchen getrunken, Joshi Kosei. Die gestern schon erwähnten Lolis, die nun mal nur deswegen interessant sind auf Grund des kindlichen Aussehens und Verhaltens. Uvm...

Und Gott entscheidet natürlich, welche Vorlieben, welche Moralvorstellungen die richtigen sind und welche knastwürdig.

Zitat von Gott

Aber erst sinds die Anime und dann echte Fotos und für die mussten Kinder ganz bestimmt leiden.

Mit den Annahmen wäre ich vorsichtig. Einerseits mit der, dass man von Anime zu Real wechselt und andererseits mit der, dass alles, was unter § 184b fällt (nicht nur die Tatbestände für das Besitzverbot (Abs.3), sondern auch die für das Verbreitungsverbot (Abs.1)), nicht zwangsläufig Leiden für das Kind bedeuten (z.B. wenn ein Kind von sich selbst "sexuell aufreizende" Nacktfotos macht).
Wie in meinem oben verlinkten Beitrag bereits erwähnt, bin ich deswegen für eine Änderung dahingehend, dass solche Kinderpornografie verboten sein soll, die den realen sexuellen Missbrauch eines Kindes zeigt. Sexueller Missbrauch eines Kinder ist dabei nach § 176 sehr weit gefasst, z.B. zählt schon das Zeigen von Pornos dazu.
Damit würde man eine deutliche Klarstellung in das Gesetz bekommen und es für Staatsanwaltschaft und Gerichte einfacher machen und gleichzeitig Tatbestände, die keinen Schaden verursachen und deswegen in der Praxis auch schon heute nicht verfolgt werden (fiktive Kinderpornografie), entkriminalisieren.

Zitat von Feidl

Mit den Annahmen wäre ich vorsichtig. Einerseits mit der, dass man von Anime zu Real wechselt und andererseits mit der, dass alles, was unter § 184b fällt (nicht nur die Tatbestände für das Besitzverbot (Abs.3), sondern auch die für das Verbreitungsverbot (Abs.1)), nicht zwangsläufig Leiden für das Kind bedeuten (z.B. wenn ein Kind von sich selbst "sexuell aufreizende" Nacktfotos macht).Wie in meinem oben verlinkten Beitrag bereits erwähnt, bin ich deswegen für eine Änderung dahingehend, dass solche Kinderpornografie verboten sein soll, die den realen sexuellen Missbrauch eines Kindes zeigt. Sexueller Missbrauch eines Kinder ist dabei nach § 176 sehr weit gefasst, z.B. zählt schon das Zeigen von Pornos dazu.

Das ganze nur auf Missbrauch zu reduzieren wäre ziemlich dumm. Kinder können leicht beeinflusst werden, sodass sie dann Dinge "von sich selbst aus" tun, dabei auch gar nicht wirklich wissen, was sie da tun und welche Konsequenzen es da gibt. Ob das Kind jetzt dabei leidet oder nicht, tut da gar nichts zur Sache. Daher ist das Gesetz so wie es jetzt ist auch richtig. Es geht nicht nur darum bestimmte Kinder vor Leiden und Missbrauch zu schützen, sondern generell die Bezeichnung "Kind" zu schützen. Wenn es allgemein gesellschaftlich anerkannt wird, dass es in Ordnung ist Kinder zu sexualisieren, kann das schlimme Ausmaße annehmen. Meiner Meinung darf darf sowas keinerlei gesellschaftliche Akzeptanz erhalten.
Loli Hentais mal außen vor, es ist schon erschreckend wie Pädophilie es in Japan teilweise akzeptiert oder gar belächelt wird. Als Beispiel was ich jetzt selbst gesehen habe, ist der Anime "my first Girlfriend is a Gal", wo es einfach ein running Gag ist, dass dort der Kollege vom Hauptchara, ein High Schooler, sich dauernd an irg. welchen Grundschul- oder Kindergartenkindern aufgeilt und vor Spielplätzen stalked e.t.c. Und das als Comedy Szene.

Bring sowas mal im Westen, dann kannse direkt das komplette Produktionsstudio schließen und dich auf ne Ermittlung gegen die Mitarbeiter dort einstellen :D:

Zitat von Gehdehweh

In der Regel tragen die keine Miniröcke so wie in Animes, normalerweise gehen die Dinger weit über die Knie. Viel sieht man da nicht.

Lange Röcke bis zu den Waden herunter sind in der Mittelstufe ein Thema, später auf der Oberstufe dürfen die Schülerinnen dann auf den meisten Schulen schon echte, kurze tragen. Aber ja, solche Röcke wie in Anime würde man bestenfalls bei Nutten sehen.

Kommt drauf an, welche Anime. Manchmal sieht man schon sehr gewagte Rock"längen" (auch wenn es teils aufgrund übergroßer Überzieh...dinger, kA wie man das genau nennt, nur so wirkt).

Den JK-Fetisch kann ich ehrlich gesagt noch verstehen und sehe es ehrlich gesagt auch nicht als besonders weirden Kink an. Ab Mittelschule wirds dann aber kritisch.

Nee, ich mein diese pullover-artigen Teile ... Pullunder nennt man die, glaub ich. Da hängt der Saum manchmal so tief, dass der Rock darunter entsprechend kurz erscheint.

Werden tatsächlich mehrere Röcke übereinander getragen? Ich kenn da nur die Kombination "Rock + drubtergezogene kurze Trainingshose".

Zitat von ballet de la nuit

Hatte noch keine Einblicke in das Innenleben deines Schülerinnenrocks.

Das Gewinnen dieses Einblicks ist ein uralter Initiationsprozess. Ohne diese Prüfung bestanden zu haben, kannst du nicht behaupten, in Japan gewesen zu sein. Das alte Wissen und die Traditionen müssen weitergegeben werden.

Zitat von ballet de la nuit

Einspruch, Euer Ehren.

Zitat von Nachi

Gibt schon ziemlich viele Schuluniformen, die ziemlich unsexy sind, zumal sie nicht mal ansatzweise so kurz sind wie im Animu.

Okay, nehm ich zurück. ^^ Dann hatte ich wohl einfach nur Glück. ^^ Bzw. der Mix aus Rock und Kniestrümpfe ist halt schon was feines, siehe Fetisch-Thread :P:  
Und wenn dann so kleine süße 15-jährige Mädels durchdrehen und ankommen, weil sie MAL nen außerirdischen westlichen Mann sehen (ich war in Kyoto, wo hinterm Mond lebten die Mädels??), dann lässt der ein oder andere bestimmt auch mal seine Phantasie spielen. Naja...

Zitat von ballet de la nuit

Wann warst du in Kyoto? Bei so vielen Touris, die dort die Gehsteige verstopfen, erscheint mir das sehr unplausibel. Jedenfalls ist in vier Monaten glücklicherweise kein Mädel "durchgedreht".

Oktober 2013. Waren genug Ausländer da. Und weil du mich so "durchlöcherst" (^^), es war nur eine Gruppe von 4 Mädels. :-P Aber ist doch egal. ^^
Für die Chefs meiner Ex, die ich besucht habe, war es glaub aber das erste Mal. Dafür waren die 30-40 Jahre alt. :-P

Mir haben dann die GrundschülerInnen arg gefallen, welche einem einen Origami-Kranich in die Hand drückten und dafür im gebrochenen Englisch mit Fragen löcherten. Während meiner zweiten Reise sind wir so innerhalb einer Woche zweimal angehalten worden.

Zitat von Gehdehweh

Loli Hentais mal außen vor, es ist schon erschreckend wie Pädophilie es in Japan teilweise akzeptiert oder gar belächelt wird. Als Beispiel was ich jetzt selbst gesehen habe, ist der Anime "my first Girlfriend is a Gal", wo es einfach ein running Gag ist, dass dort der Kollege vom Hauptchara, ein High Schooler, sich dauernd an irg. welchen Grundschul- oder Kindergartenkindern aufgeilt und vor Spielplätzen stalked e.t.c. Und das als Comedy Szene.
Bring sowas mal im Westen, dann kannse direkt das komplette Produktionsstudio schließen und dich auf ne Ermittlung gegen die Mitarbeiter dort einstellen :D:  

Genau sowas kannste problemlos auch im Westen bringen, weil in der Serie Kinder gerade eben nicht sexualisiert dargestellt werden, sie auch überhaupt nicht im Fokus stehen, sondern man sich über den Pädo lustig macht und seine Freunde, inkl. des MC, kritisieren seine Neigung auch dauernd mit entsprechenden Sprüchen. Ist nicht jedermanns Humor, aber das in irgendeinerweise Pädophile oder das Sexualisiern von Kindern gut geheißen wird, kann man der Serie nun wirklich nicht vorwerfen. Da müssten sich eher die eher die Pädophilen beschweren, weil man sich über ihres gleichen lustig macht.
Es gibt eine ganze Reihe anderen Animesereien, inkl vieler, die in Deutschland und USA lizenziert sind, die aus "Kinderschutzsicht" viel eher zu kritisieren wären.

Zitat von Feidl

Genau sowas kannste problemlos auch im Westen bringen, weil in der Serie Kinder gerade eben nicht sexualisiert dargestellt werden, sie auch überhaupt nicht im Fokus stehen, sondern man sich über den Pädo lustig macht und seine Freunde, inkl. des MC, kritisieren seine Neigung auch dauernd mit entsprechenden Sprüchen. Ist nicht jedermanns Humor, aber das in irgendeinerweise Pädophile oder das Sexualisiern von Kindern gut geheißen wird, kann man der Serie nun wirklich nicht vorwerfen. Da müssten sich eher die eher die Pädophilen beschweren, weil man sich über ihres gleichen lustig macht.Es gibt eine ganze Reihe anderen Animesereien, inkl vieler, die in Deutschland und USA lizenziert sind, die aus "Kinderschutzsicht" viel eher zu kritisieren wären.

Zu dieser Serie möchte ich kurz was sagen:
Im Manga wird das etwas anders dargestellt. Während im Anime der Typ schon die ganze Zeit auf Lolis/ Kleinkinder abfährt, passiert dies im Manga jedoch erst nachdem er von der Schulfreundin des Main eiskalt abserviert wird und er zieht von dannen. Da bis auf die Möpse ihr Körperbau eigentlich sehr der einer Loli gleicht, kehrt er schließlich mit einem "Trauma" als Lolicon wieder. Weder kommt es jedoch zu einer Situation wie im Anime noch wird es ständig eingepflegt da die Beziehung der Gal mit dem MC im Vordergrund stehen. Im Anime musste man dann die 3 Idioten aber unbedingt als Running Gag stärker einfügen.

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